德鲁肯米勒 & 琼斯访谈 - 知更鸟慈善大会
访谈记录
琼斯： 早上好，欢迎各位。今天我有幸采访我的挚友斯坦·德鲁肯米勒，这将是精彩绝伦的30分钟。说实话，采访这样一个随和、轻松、好脾气的人真是太容易了，我相信他在整个过程中都会对我非常客气。
今天的采访还因为一件事变得更加容易——斯坦两周前刚做了膝关节置换手术，昨晚神经又出了问题，他原本打算取消行程，因为疼痛难忍根本来不了。但因为这是知更鸟慈善国度，因为这是知更鸟，他曾是我们前任具有变革意义的主席，将我们带上了新的台阶，所以他今天还是来了。他将会在这里跳上跳下——因为他确实很痛。
琼斯： 好，我们开始吧。昨天我采访的是托尼·罗宾斯，今天采访你，就像从冰毒换成了安眠药。不过我们两个都很矮。最后说一件事——昨天介绍托尼时，我谈到了专业领域的经验与专长。如果说在宏观投资界有一个活生生地驳斥”有效市场假说”的人，那个人就坐在我旁边。我知道你今年表现不错，而且是在大多数宏观基金都挣扎的一年里——至少到上周为止。能和我们分享一下你的成绩吗？
德鲁肯米勒： 今年算不上特别出色。一月和二月表现很好，但随后以一种令人沮丧的方式在原地踏步，直到大选。大选那天晚上做了一些不错的操作。我把它归咎于疼痛——我做的还不够多。方向是对的，但我违反了自己的原则，那就是：当你坚信某件事时，要重仓，重仓，重仓。我提前几周就制定好了特朗普获胜情形下的操盘计划，那天晚上穆尔也让开了路。做了很多。然后市场在24小时内基本上把一切都消化了。所以我表现还可以，今年是个不错的年份，但称不上特别出色。
琼斯： 你涨了两位数——十几个百分点。
德鲁肯米勒： 十几个点的低端，是的。
琼斯： 好，很高兴听到这个。很有意思——我记得好像是那个周五早上，他打电话给我说：“行了，你这个懦夫。现在是时候了，现在就是时候。我不知道你一直在干什么，但别在这里当懦夫。你清楚地知道外面有什么机会。别当懦夫。“振作起来，像个男人。去干吧。
这其实是一个非常好的提示，我非常感激，因为这与雷·达里奥昨天在这里说的话形成了鲜明对比。雷·达里奥，全球最大的对冲基金经理——我想他震惊了我们所有人，他说：“我想做的是找到15个相互无关的等权重押注。“这位拥有华尔街最强研究团队的人说，即使我拥有完美的研究，我仍然希望押注15个仓位。你对此有何看法？
德鲁肯米勒： 在投资领域，条条大路通罗马。我认为只要你有纪律，坚持自己的方法，都能赚到钱。而我的投资哲学与之截然相反。马克·吐温说过：把所有鸡蛋放在一个篮子里，然后仔细看好那个篮子。
有时候，市场会出现重大拐点，你能预判到变化的到来。我发现对我最有效的方法——也许不适合所有人——就是在这些时刻真正重仓押注。在那些特定交易中，我记得2000年底我在10年期国债上持有相当于350%多头仓位。在债券市场上，我曾经在一个货币上持有相当于净资产200%至300%的仓位。总体而言，我在这些交易上的成绩远比其他方式要好。我通常只在流动性极强、24小时交易的市场上做这种激进的操作。有趣的是，大选那晚，所有真正的机会都只存在于这些市场，因为个股要到早上9:30才开盘，而那时市场已经基本消化了一切。所有这些的入场点，都在前一天晚上。
琼斯： 说说那天晚上吧。特朗普获胜时，你的盈亏如何？我很好奇——从那天收盘到晚上10:30，你的盈亏变化如何，是盈是亏？
德鲁肯米勒： 我当时实在太痛了，真不记得了。那是膝关节手术后第五天。我的三个女儿——好吧，是两个女儿和我太太——都在那里说她们想移民加拿大。
琼斯： 我也有三个女儿，感同身受。
德鲁肯米勒： 我不是特朗普的支持者，也没有投票给他。我两个人都没投。但对我来说，这很简单——大幅放松监管、大幅减税——我真的不明白为什么这对风险资产是利空。我想我当时的盈亏应该经历了非常剧烈的波动。我之前是做空市场的，如果希拉里获胜后市场上涨，我还打算加空，因为我当时就认为，我们陷入了这个可怕的货币实验困局，这八年来根本没有上行空间。
然后忽然间，天哪，这事儿可能成、也可能不成，但我能看到它为什么能成的逻辑。所以特朗普获胜——尤其是有瑞安和彭斯的配合——我看到了巨大的上行空间。而在此之前，我看不到任何上行空间。有风险吗？当然有。但希拉里那边，我看不到上行空间，只有一些风险。特朗普这边，我看到了巨大的上行空间和一些风险。
琼斯： 是的。我问这个问题，是因为我认为宏观界几乎所有人都认为希拉里会赢。一开始所有人的账面应该都是亏损的，走势对他们不利，当然那恰恰就是——正如你所说——出手的时机。你的最大差异化因素在于仓位大小。
如果我把交易流程拆解成：分析（特朗普赢还是希拉里赢）、工具选择（如何表达我的观点）、仓位规模（做多大）、执行（如何具体执行）、以及最后的风险管理。这五个环节里，回顾你的职业生涯，有没有哪一个是最重要的？它们是否同等重要？是什么让你与众不同，与那些经历同样五个步骤的其他人区别开来？
德鲁肯米勒： 我始终认为是仓位规模，但有一个前提条件。如果你要重注，你就必须对自己的仓位保持绝对客观、毫不留情的审视。我曾经建立过一些仓位，当时100%确信会持有两三年，但十天后，在我看来事实发生了变化，我就平仓了。但如果你要走集中押注这条路，你也必须在事实发生变化时完全保持开放的心态——敢于承认自己错了。你不能坐在那里，在事情不顺时继续加仓摊薄。你必须退出那个仓位。
我40年来从未用过止损，但我确实平掉了很多仓位——不是因为价格下跌，而是因为我买入的理由开始改变了。一个典型的例子就是黄金。正如你们很多人所知——因为不知为何我的ETF操作被媒体广泛报道——两三年前我买了大量黄金。后来我开始担忧，随着特蕾莎·梅的情况，以及德拉吉和德国人之间的博弈，还有黑田东彦的动作，整个货币实验——人们开始意识到风险回报已经改变了。我感觉被困在一个不小的黄金仓位里，心里想，我到底该怎么办？
然后，大选那天晚上，不知道是谁——黄金涨了35美元。我说：“好，我开始卖，看看市场能不能承接。“我简直不敢相信——我整个仓位都在上涨35美元的时候清掉了。不管怎样我都倾向于这样做，但这简直是天赐良机，因为我持有黄金的所有理由，在三个小时内全部消失了。货币政策是唯一出路、我们永远不会改变货币体制的那种信念——在几个小时内就烟消云散了。
琼斯： 有意思的是，那个窗口只有五个小时。你只有五个小时可以操作。过去我们可能有两三天，但现在市场反应比以前快多了。
回到仓位规模的问题——如果说有一件事是你与众不同的，那在我看来，在宏观世界里，你可以把宏观分成贝塔和阿尔法。我所说的贝塔，指的是大多数宏观交易员都是某种程度的中期趋势跟随者。所以当市场波动率高的时候，拥有那些能够承担风险的交易员就非常宝贵——那些能够在某个工具上做到150%、200%甚至250%仓位的人。我把这称为贝塔。在80年代和90年代，那些有大趋势的年份，你所需要的就是拥有贝塔。
然后你进入一个类似过去两年的时期——或者说2015年一季度后的那段时间——一切横盘震荡，这时候阿尔法就变得至关重要。而你出色地完成了这件事：判断出什么时候该大举出手，什么时候不该。你是如何有那种”顿悟时刻”说，“好，现在是250%仓位的时候”的？当你持有这些超大仓位时，你在情绪上和身体上是如何应对的？
德鲁肯米勒： 说清楚一点——自从退休后，我不再年化30%了，也不再像以前那样运作那么大的规模。而且我确实觉得大选那晚留下了很多钱在桌上没拿。但我也不知道——在我的职业生涯中，有那么几次时刻，我非常清楚地感受到世界已经改变了。9/11改变了世界。柏林墙倒塌改变了世界。唐纳德·特朗普当选那个夜晚改变了世界。这些事件通常会开启两到四年的同心圆趋势，可以一圈圈去捕捉。我一直感到自然而然——当然，我已经不再是从前那个人了——能够带着一个论点重仓入场，如果走势印证了这个论点，就继续持有。
琼斯： 说到你从前那个人——你和乔治搭档的年代。我记得你有九个单日亏损十亿美元的日子。
德鲁肯米勒： 是四次。但谢谢你提醒我。
琼斯： 好吧，亿万富翁，亿万富翁，那又怎样。那是什么感觉？我简直无法想象。
德鲁肯米勒： 那不好受。真的令人煎熬。我不会坐在这里跟你说，“哦，我有极强的信念，我们加仓吧。“说实话，我当时都快吓破胆了。但因为事实没有改变，我的论点没有改变，我就坚持住了。也有其他时候，我建立了类似规模的仓位，但论点发生了变化，我就直接承认损失离场。有趣的是，那四次单日亏损十亿，没有一次属于后者。
但我有一次著名的失误。我在1999年漂亮地买入了纳斯达克，2000年初卖出，然后在最高点重新买入。我当时知道自己被套住了。我把那个仓位清掉了。等我把那个烂摊子收拾干净，大概损失了15个百分点。但不管怎么说，那种情感上的煎熬是真实的。不过赢的感觉也很爽——我对肾上腺素有点上瘾。
琼斯： 你认为——我知道乔治都八十多岁了还在交易——你认为你会交易到八十多岁吗？
德鲁肯米勒： 我希望如此。我岳母说我是个”白痴学者”，她说得对。我不知道自己还能做什么，我没有其他技能。
琼斯： 电视脱口秀主持人。我让给你做。你完全胜任。说说特朗普吧。你刚才说世界已经改变。我们来逐类资产分析一下如何？你们许多人可能注意到了——有谁知道斯坦选择让我们出场时播放的主题曲是什么？
【观众：《When Doves Cry》】
琼斯： 《When Doves Cry》（当鸽子哭泣）。这是他对当前美联储政策的一个大胆暗示。你来谈谈利率，以及你认为特朗普对利率的影响是什么？
德鲁肯米勒： 嗯，情况还在快速变化。我不是特朗普的忠实支持者——先把话说清楚。但我是保罗·瑞安的忠实拥护者，瑞安和彭斯在国会共事成长，关系极为密切。由于特朗普在很多领域经验不足，我认为他将不得不在某些领域放权，我认为很有可能其中一个领域就是税制改革和监管政策。我认为在基础设施方面他会非常投入，因为正如他所说，“我搞建设，这就是我做的事。”
方便的是，瑞安和共和党人一年前曾对特朗普忧心忡忡。因此他们提出了一套方案——我不明白为什么没有得到更多关注——叫做”更好的出路”。这类似于90年代的”美国合同”。这是一套现成的方案，可以立即落地执行，内容包括：大幅削减个人所得税，更重要的是大幅削减企业所得税并进行企业税制改革，对进口商品征收增值税而出口商品不征税，取消利息费用的可抵扣性——我们拭目以待这位”建筑商”先生对此会作何反应——以及对任何商业投资实行一年全额税前抵扣。总体上，这一切都在推动商业投资和资本支出，并远离金融工程化。
特朗普能推动多少落地——我相当有把握他准备好在很多方面放权。我的担忧在于参议院。你可以预见到，当事情推进到那一层，各种特殊利益集团就会把这些内容蚕食殆尽。但如果有一半能够实现，那影响将是巨大的。
我认识的经济学家中，唯一一个真正善于预测经济走势的——大多数经济学家发表晦涩的论文然后获诺贝尔奖，而IMF在过去220次经济拐点预测中，一次都没有预测准确——是我的前同学拉里·林赛。他预测了1990年的经济衰退、90年代的经济复苏、2000年的衰退以及金融危机。综合所有这些因素，他对2018年的名义GDP增速预测为6%。由于我们通过货币政策从未来透支了太多，我不认为我们能达到6%的名义增长。但当事情不再被扭曲操控——我认为我们正在朝这个方向走——10年期国债收益率往往与名义GDP齐头并进。所以算术并不复杂：如果你不认为我们会因为通过低利率透支未来而提前出现短路的话，这意味着一年半内10年期收益率将达到6%。
这并不太复杂。我以前见过这类行情。这是大趋势。正如你们所知，我们在欧元1.35/1.40时运气不错。我认为所有人都在1.35/1.40时做空欧元，但大家都过度交易了仓位——当趋势是这样运行的时候，你往往会这样做。我认为10年期国债是一个——当然要保持开放心态，观察事态如何演变，这是一个非常动态的局面——但这不是你想要过度交易的东西。这可能是趋势方向的重大转变，某种程度上是我1981年创立Duquesne时的镜像。
所以最看好的利率交易？做空美国国债——可能是做空10年或5年期，具体期限无所谓。如果她（耶伦）继续抵抗，就做空10年和30年期。但即使是她，如果事情按我预想的方向发展，六个月内也会明白过来。
德国方面——马里奥·德拉吉抱怨珍妮特·耶伦已经长达一年，这在我看来简直不可思议，而与此同时他自己还在负40个基点的利率上，讨论是每月购买800亿欧元还是600亿欧元资产。荒谬至极。欧洲经济运行良好，他们并没有通缩。所以我做空了很多这类资产。我做空英国国债。英国名义GDP增速大概在4到5%，而收益率却在1.30或1.40左右——在我看来这根本说不通。
琼斯： 关于利率交易，我认为非常有意思的是，你实际上同时有三件事在发生。显然有财政政策的转变。还有——我想是——长达三十五年的债券牛市的终结，光是这一点，从正常的均值回归角度来看，就能带来巨大的走势。但还有一个催化剂——他将任命新的美联储主席。关于这一点你有什么消息吗？你认为他会任命什么样的人，以及那对利率会有什么影响？
德鲁肯米勒： 嗯，我听他说过他是低利率派，但我听到的所有人选，以及他圈子里的主流理念，都强烈认为货币政策伤害了被遗忘的那些人。它让我们这样的人更富有，却扼杀了堪萨斯城那个毕生积蓄存银行的普通人——他的存款利息几乎为零。货币政策把钱从实体经济挪走，用于金融工程化操作。所以浮现出来的候选人名单，都指向一种更正常、更中性的货币政策立场。
老实说，持有这种思维方式的人只在哈佛、普林斯顿和美联储里存在。如果你走遍美国各地，他们都会问我：“你们这些人到底是怎么了？”——“这些疯狂的利率，你们这些华尔街人？“我说：“好吧，别把我算进去。“但从直觉上讲，美国普通民众都理解，以接近于零的名义利率借钱，这里面就是有什么不对劲的地方。
琼斯： 那么，新任美联储主席与珍妮特·耶伦相比，差异意味着整条曲线上多少个基点？
德鲁肯米勒： 嗯，如果用正常的泰勒规则来衡量，我们现在利率应该在3%。当然，如果是暴力式地达到那个水平，是到不了的。这正是她所造成的悲剧——她至少有两年时间可以悄悄地加息四五次，期间包括长达六七个月的月度新增就业30万人的数据。机会一次次出现，她一次次错过。
这里的风险在于，货币政策除了把未来的需求提前透支出来，什么都没做。所以在从当前走向正常化的某个节点，可能会提前出现短路——因为过去八年一直在借贷未来的需求，总有一天要偿还。
琼斯： 好，假设你对利率的预测是正确的。我要挑战一下你——因为我猜，既然股市也是一种长久期资产，而且我们的股市市值与GDP之比是130%，财富效应又有充分的文献记录，股市可能无法承受那样的利率上升。利率上升到什么水平，你认为会触发标普500 10%的回调？
德鲁肯米勒： 我不知道这个问题的确切答案，但我认为10年期利率达到3%肯定会是个问题。但对我来说，现在股市更多是结构问题，而不是方向问题。那些在零增长环境中表现出色的公司，在13天前的价值，比现在要高得多。而那些顺应全球增长的公司，其盈利增长或许足以抵消利率上升的影响。所以更多是仓位结构的转换，而不是大盘的方向问题。
但你看，这并不复杂。利率总会涨到足以造成问题的程度。这个市场一直被风险平价策略等等一堆东西喂养着——所有这些都会在10年期利率达到6%之前很早就土崩瓦解。
琼斯： 好。那么现在，股票方面——你运作的是贝塔中性的投资组合，也就是均衡配置的组合。你的风险敞口集中在做空利率。做空股市这边对你现在来说没那么吸引人。
德鲁肯米勒： 是的，完全没有。我喜欢日本，因为它是个价值型交易。他们曾经执行过历史上最愚蠢的政策。不得不说，这只能是日本人干得出来的事——三四个月前，如果利率开始上升、经济开始好转，他们就要宽松；如果经济开始通缩，他们又要紧缩。你真的无法想象这种逻辑。
所以这种情况的演变——以及正在发生的一切——可能会形成自我强化的循环。这引出了另一种表达这一切的方式，那就是美元。这不仅仅是利率交易——这是美元行情。德拉吉会拼命抵抗、大声嚷嚷，但他最终会输。数据和德国人最终会让他猛然清醒。但只要他还在抵抗，只要日本还在坚持这个政策——再次保持开放心态，假设瑞安和彭斯的政策能绕过参议院大部分落地——这看起来像是一个大型趋势交易。
琼斯： 那么在外汇方面，你最看好做空哪个——日元还是欧元？
德鲁肯米勒： 两个都看好。
琼斯： 同等权重？欧元最低能跌到哪里？
德鲁肯米勒： 82。
琼斯： 哇，令人感兴趣。你是个看图的人。有意思——当它跌破1.20时，按照量度升幅，我说目标是82。然后我又说，“但通常会横盘一年半。“然后它当然跌到了1.05，而我忘记了它的量度目标仍然是82。然后它横盘了，我想，“它怎么可能跌到82？“大约一年前我就放弃了这个论点。但现在我在想，好吧，我能想象它跌到82。
德鲁肯米勒： 是的，我认为82是可行的。也许光靠利率差还不够，但如果真的面临欧元区解体的威胁，那82肯定能到。
琼斯： 来说说大宗商品。大宗商品这一块，有什么让你现在感兴趣的吗？
德鲁肯米勒： 没有，我现在更多是把商品作为经济指标来观察，而不是直接交易。让我非常感兴趣的是，所有基本金属都在去年五月触底，之后走势一直非常健康，当然随后又获得了我所说的”特朗普助推”。如果你观察铜与黄金的对比——这实际上囊括了我们讨论的所有内容：货币激进主义、人为操控，对比真实经济——到目前为止，这些都在印证我们所讨论的一切。
琼斯： 好的。几个更宏观的问题。欧元区——显然，脱欧公投、特朗普当选，我们开始看到这种向民族主义和内向化发展的趋势。关于欧元区，你有什么看法？五年、十年后的欧元区会是什么样子？显然，做空欧元的论据之一是，那个地方活不下去。那27个成员国，就好像27次射门——总有一个国家会要求举行公投，那将会造成某种全球性的动荡。
德鲁肯米勒： 我认为1992年英镑崩溃，是因为德国统一之后，把英国和德国的货币锁定在一起已经是一个愚蠢的主意，因为两国的经济前途取决于截然不同的因素。这根本就说不通了。
欧元区本身也说不通。意大利九年来毫无增长——什么都没有，零。西班牙和德国运转良好。这是一个愚蠢的主意。它曾经是个好主意，但它没有奏效。所以是时候做出调整了。我认为，在五到十年内，欧元区肯定会解体，因为它已经不再奏效了。这些国家并没有真正走向统一。
当然你会说，“他们七十年没有发生战争了。“但拜托——日本整个历史都是军国主义国家，二战后也没有再发动战争。那不是因为欧元区。那是因为日本的文化发生了深刻变化，我同样强烈认为，德国的文化也发生了深刻变化。说我们必须维持欧元区，因为我们没有发生战争——要知道，现在人们都清楚，如果爆发大规模战争，那就意味着核战争——欧洲没有发生战争有各种各样的原因。但非要说这是因为这个愚蠢的欧元区概念，这让我抓狂。
琼斯： 另一个重大宏观问题——日本。当你把各国的债务与GDP之比放在散点图上，日本明显是一个离群值。我们现在已经超过了希腊当年崩溃时的水平。对于日本主权债务问题的最终解决方式，你有何预测或看法？当然，从目前市场的反应来看，这个问题根本就不存在。
德鲁肯米勒： 嗯，最终的解决方案是货币化。但时机方面——你必须保持开放心态。而我现在的心态，比我有生以来任何时候都更加开放，觉得它可能终于开始了。这对股票市场来说是好事，而且可能使日元汇率出现极端走势——我是说任何方向都有可能，任何极端都可能出现。但你必须对日元出现大幅度波动保持开放心态。我说的是非常极端的波动幅度。我是在预测吗？不是。但我对此非常开放，这是我很长时间以来前所未有的心态。
琼斯： 你上次交易日本国债是什么时候？
德鲁肯米勒： 哦，日本国债把我打得很惨，打了太多次了。我实在累了。在日本国债上，我最近大概17次交易里输了0次——不对，应该说17次里输了17次。这个交易总有一天会成功。而我一分钱日本国债都没有——我做空了全世界所有的债券，就是没碰日本国债——这本身大概就是个好信号。整个日本故事就像魔方。你知道它有解，但就是找不到那个解法。
我一直在想，也许特朗普的总统任期、美国利率的上升、以及日元同步贬值，会实际产生足够的通货膨胀，迫使日本央行最终不得不采取行动。我猜测，当他们迈出那第一步的时候——不是从这个讲台上，而是从悬崖上跳下去。
琼斯： 你对那个情景有什么看法？
德鲁肯米勒： 是的，我对那个情景非常持开放态度。
琼斯： 还有什么其他特立独行的宏观想法，是你目前感兴趣的吗？
德鲁肯米勒： 也没什么了。我觉得现在是那种”简单处理”的时候。论据非常有说服力，就让我们保持开放心态，看事态如何发展——因为你知道，我们面对的不是罗纳德·里根。这是一个在赢得选举之后还发推文说他被骗走了200万选票的人。所以我也不太确定我们面对的是什么情况。我假设我们面对的是一个想大力推进外交政策、乘坐专机到处飞、搞基础设施建设的人。
而秘诀，我认为，是这些人（瑞安和彭斯团队）已经花了一年半到两年的时间在开发”更好的出路”这套方案。它已经万事俱备，可以立即付诸实施，最早可以在七月完成。如果真的发生这一切，市场绝对没有将其纳入预期。最大的隐患，一是特朗普本人，二是参议院。
我一直在想，这可能是那种找到一些好标的、然后忍受痛苦继续持有的最好时机。就像1994年的债券市场——它一直涨，一直涨，美联储追不上，因为经济持续超预期。我现在如此强烈地感受到这种似曾相识的感觉。有整整一代人从未见过债券熊市。特朗普某种程度上是个不确定因素，因为他太难以预测了。如果我不认为他第二天就能来个180度大转弯，我会感觉踏实得多。但即便如此，我认为我们至少要坚持特朗普交易，坚持到明年第一季度。
琼斯： 我想说——就你刚才说的这个方向——最近两次和你同台，我都说了一些关于对冲基金未来回报的不那么乐观的话，尤其是宏观基金。但我现在真的很乐观——这个低波动、被人为操纵的时代已经结束了。
过去八个月（特朗普当选前）问题的部分根源在于，一个理性的基金经理很难去买入他们明知道严重高估、但又被政府机构推动进一步高估的资产。这些人是有头脑的，而头脑恰恰妨碍了他们的交易。我确实认为，如果事情按我预想的方向发展，你们会惊讶于多空领域和宏观领域的基金经理在未来三四年里所取得的回报。因为这种人为操纵、低波动以及其他种种状况——在我看来，已经走到了尽头。这可能是伟大基金经理们的收获季节。他们是谁，我不知道，但我相信他们就在那里。
谢谢。
德鲁肯米勒： 谢谢你。
琼斯： 最后一个问题。你有过非常了不起的慈善事业经历。你做了很多。你担任知更鸟主席期间，给我们带来了巨大的帮助——哈莱姆儿童区。你和杰夫两人几乎是靠自己的力量——当然不完全是，但你们两位显然主导推动了那个了不起的项目。你现在在慈善方面最令你兴奋的是什么？
德鲁肯米勒： 嗯，我有很多感兴趣的领域，都让我很兴奋，但我现在真的特别兴奋于我们参与的一个新项目，叫做”蓝色子午线”。从某种程度上说，这是我在慈善投资领域所学到的一切的结晶。
知更鸟在我担任主席期间——以及在很大程度上直至今日——所做的，是去发现那些新兴的、初出茅庐的行善者，那些将要改变一座城市、改变世界的人。托你和其他董事会成员的福，这才有了我与杰夫·卡纳达的相识。但我在杰夫·卡纳达身上注意到的是——因为他成功地扩展了一个所有人都说无法扩展的项目——这些组织被发掘出来之后，在被证明是有效的、看起来可以扩展的阶段，很多早期资助者往往在这件事真正开始发光发热的时候，就选择退出了。因为他们想做颠覆者，想做那个”发明”它的人。这和趋势跟随是完美的类比——就在事情真正变好的时候，人们反而忘记了它。
蓝色子午线的理念是这样的——我有幸认识了埃德娜·麦康奈尔·克拉克基金会的南希·罗布，她大概是对知更鸟评估最严格的人，也是哈莱姆儿童区令人难以置信的捐助者——她提出了这个构想：识别并找到，比如说六到八个组织——不是哈莱姆儿童区本身，而是类似哈莱姆儿童区的机构——我们认为可以在全国范围内复制推广、能够真正产生影响的。所有这些都是针对高危青少年的项目，我们已经有了几个合作伙伴。我们已经募集了大约8亿美元，我认为还会有第二轮、规模相当甚至更大的募资。核心理念是，把那些在初创阶段被发掘出来、被证明有效的项目，交给有远见、能使其长期持续运作的优秀领导者，推动它们走向全国。这是我进入慈善领域以来，仅次于初识这一行时的兴奋感，最令我激动的事情了。
琼斯： 太精彩了。我最后想留给大家一个想法，延续这个方向。我们所有人都积极参与是非常重要的——无论是通过知更鸟、哈莱姆儿童区、蓝色子午线，还是其他任何方式。一个让我深有感触的事实是：纽约市的人口是芝加哥的三倍，但谋杀率却低于芝加哥。这当然有一个原因——因为知更鸟国度——在座各位这样的人——在支持纽约市的六万个501(c)(3)非营利组织。这就是维系这座城市如此美好的社会纽带。
还有一个让这座城市保持美好的人，就是我身边这位朋友。非常感谢你今天的到来。我知道你今天带着疼痛前来，我非常感激你能来。
德鲁肯米勒： 非常感谢。很高兴能来这里。我也想重申保罗刚才关于知更鸟所说的一切——希望大家都能参与其中。我从1987年起就一直在关注他们，他们做了很多了不起的工作。越来越大，越来越好。我真的感谢所有为那项事业出力的人。谢谢大家。
【掌声】