斯坦·德鲁肯米勒与杰夫·费格访谈 2009年
访谈记录
杰夫·费格： 大家好，感谢各位今天与我们在一起。能够主持这位世界最伟大的投资者之一，并有机会获取他对风险与交易的见解，实在是一种非常独特的荣幸。我们的嘉宾在匹兹堡国家银行开始了他的市场生涯，从事股票研究。1981年他离开银行，创立了总部位于匹兹堡的杜肯资本。几年后，他又被德莱弗斯聘用，条件是可以继续经营杜肯。1988年，他开始为索罗斯工作，与乔治·索罗斯共同管理量子宏观基金。在斯坦任职期间，基金资产增长至200亿美元。在索罗斯和德莱弗斯任职期间，他一直持续经营杜肯资本管理公司。关于杜肯的一些情况：杜肯自1981年成立以来从未亏损过一年。其资产虽未公开披露，但超过100亿美元。其年化回报虽未公开披露，但超过25%，顺便说一句，同期而言，这使他成为比沃伦·巴菲特更成功的投资者。他的员工总数不到100人（包括后台），就是用这些人来创造这些回报的。对我们而言，他可能是我们最专业、最有价值的客户，因为他的公司像他本人一样，始终以最专业的方式运作。他也是纽约社区的重要成员。他是哈莱姆儿童区的积极主席，是环境保护基金、纪念斯隆-凯特琳医院和儿童奖学金基金的董事会成员。对我来说，我真诚地说，过去几年里几乎每周都能与他交流，是一种莫大的荣幸，我希望今天也是如此。请大家欢迎斯坦·德鲁肯米勒。
斯坦·德鲁肯米勒： 我能先看看问题吗？
杰夫·费格： 当我邀请斯坦来做这个活动时，他问道：“我只需要听你的问题，然后诚实地回答？“我说：“是的，就这些。“他说：“好，那我来。“那我们就从这个问题开始：你28岁就担任一家银行的投资总监。你是如何在银行学会交易的？
斯坦·德鲁肯米勒： 好，我先给你点背景。我23岁进入那家银行。我从研究生院退学，本来想读经济学博士——但大概用了一个半学期就发现这条路行不通。我去做了建筑工作。然后我能找到的唯一工作就是在匹兹堡国家银行。我加入了培训项目。在银行里，你先当出纳，再去信贷部，大家都想去信贷部。我自认为很聪明——我们一共12人，我自我感觉很好。经过培训项目后，信贷部那个人说：“就算在阿拉斯加没有其他交通工具，你也卖不出去雪地摩托。所以我们在银行任何部门都用不上你。但30楼有个人，性格比你还差，他负责信托部门。他是个了不起的投资者——你应该打电话给他，看他愿不愿意雇用你。“我打了电话，他问我在哪里读的书，我说密歇根大学，话还没说完，他就说：“我也是密歇根毕业的，你被录用了。”
于是我上去了，从分析银行业和化工行业的分析师开始。干了大约一年半，我大概25岁，这个人很怪，他和银行高层吵架了——不，那是后来的事，抱歉。研究部门大概有八个人，我入职一年半后，他就把我提拔为研究总监，这有点疯狂，因为其他人都有MBA学位，经验也更丰富。我想说这和我的能力有关，但我认为这只是他想向大家展示自己有多大权力——他可以让他们都向这个25岁的人汇报。所以他们都恨我，某种程度上还算运转，因为这个人保护我，然后他和上面的人吵架了，去了东方航空，于是我大概26岁时就剩我自己了。
那时有慈善投资人、养老金投资人、个人投资人，还有我这个研究总监，大家争权夺利。负责人是个律师，他不懂投资，但会参与投资决策。他们还没决定谁来当投资总监。那时伊朗国王刚被推翻，我26岁，勇气多于智慧，也不懂分散投资。我说：“这很简单，我们把70%的钱放进石油股，30%放进国防股。“其他人都说这太疯狂了，要分散投资之类的。我说不，这就是我们应该做的。那个律师在听，他什么也不懂。结果两年内我的选股名单上涨了300%，标普500却没什么动静，债券则大跌，而我是讨厌债券的。
如果你在之后十年内问我同样的问题，在我经验更丰富之后，我可能不会给出同样的答案。但这就是我成为研究总监的经过。那个导师虽然怪，却是个投资天才，而且很注重交易和图表，这对我来说很有好处，因为当你26岁就被提拔时，你根本没来得及学习基本面分析——而图表更快速、更容易，可以让你了解正在发生的事情。他教会我的是什么让股票涨跌，而不是分析本身——分析虽然是90%的功能，但我认为只有大约10%的人真正关注这一点。
杰夫·费格： 那如果我们直接跳到技术分析与基本面分析的问题，当你做投资或交易决策时，你如何将两者结合起来？你现在还花多少时间看图表？
斯坦·德鲁肯米勒： 好，每天下午大约4:30，我会收到272张图表，涵盖股市中几乎每个板块、每种大宗商品、我感兴趣的每个货币交叉汇率，以及全球各个固定收益市场。基本上分为日线、周线和月线。日线预测8到20天，周线预测8到20周，月线预测8到20个月。当我做投资决策时，有时想法确实来自图表，但我不会仅凭图表就去投资。如果我非常看好某个基本面逻辑，但图表很糟糕，我也不会做。我老老板曾说（就股票而言，我向在场女士致歉）：市场上有6000只股票，如果有20到30只看起来很好，我就不需要去管其他的。在股票方面，你总能找到20或30个基本面好、图表也不错的故事。
我始终认为市场可能知道些什么，我一直对市场保持高度尊重。我大约75%到80%的想法来自基本面，再通过图表验证。但我也曾从图表中发现想法，再去找基本面依据。我们使用图表，是因为如你所听，我的职业生涯走了捷径，图表在早期是很好的工具，因为我没来得及学习很多基本面分析。但在20年里，我接触了所有顶级图表系统，最终我们买下了一个系统并将其内部化。因为它使用二阶导数变化率，这些指标往往会在基本面之前一年到一年半触底，所以它们会给你时间去研究论文。这就是为什么图表有时会首先产生初始想法，然后我再去寻找相关逻辑。
杰夫·费格： 在回到你的职业生涯之前，关于图表，我想问你一个具体的交易。去年3月——也就是08年——贝尔斯登倒闭后大约一两周，我们一起吃午饭，我们在谈大宗商品，你说：“我对经济极度悲观，但我不明白大宗商品的走势，不过我的图表告诉我它们会上涨，所以我做多了。“而我们其他所有对经济极度悲观的人都在做空大宗商品。你是如何协调这一矛盾的——你对经济非常悲观，却因为图表而做多大宗商品？
斯坦·德鲁肯米勒： 我记得当时是因为我看到全球将要提供大量流动性，所以我愿意跟随图表。我记得我们在08年表现还不错，是因为大约5月或6月份，那些图表开始看起来很不稳，我们就退出了。但我相信当时，对我来说很明显，伯南克等人会在贝尔斯登之后全力踩油门。所以对于大宗商品，我愿意相信图表。
杰夫·费格： 回到……那么，在某个时候，你决定离开银行创建自己的基金。
斯坦·德鲁肯米勒： 是的。
杰夫·费格： 是什么驱动了你？
斯坦·德鲁肯米勒： 管理60亿美元，创下我所知道的最好记录，年薪却是43,000美元？我的意思是，你们在抱怨他们对你们做了什么？好吧，向我汇报的大多数人赚的钱都比我多，我觉得这有点奇怪。我的导师已经离开了。真正发生的事情是，我来到纽约参加一个晚宴，做了关于黄金的演讲。宴会上有一个人，在我结束之后走过来对我说：“你听起来不像是来自银行的。“我说：“好吧，我想这是个恭维，谢谢你，抱歉。“他说：“那你为什么不自己出来单干？“我说：“我27岁，坦白说我没有钱。“他说：“那如果我每月付你1万美元跟你交谈呢？你不需要写任何报告，什么都不用——我就每月付1万美元跟你交谈。”
我去纽约面试摩根大通，因为我很沮丧，我认为面试表现很好，但没有得到这份工作。我想我一定不擅长销售。那个人告诉我他每月付我1万美元，加上一些通过银行认识我的人给了我90万美元让我管理，乘以1%、没有绩效费，就是9,000美元。129,000美元——比我当时的薪水还多。我想最坏的情况，我可以来纽约为某家银行工作，如果失败了的话。这就是一切的开始。
杰夫·费格： 那么，独立工作一段时间后，你在某个时候改变了策略，对吧？从选股基金转变为我们今天所认识的宏观基金？
斯坦·德鲁肯米勒： 实际上不是。因为我的背景是经济学，不是商学——而且确实，我在匹兹堡国家银行的第一个分析领域是股票，因为我是银行业分析师，加上我之前提到的那个奇怪的导师——他是个自上而下的好投资者，我从他那里了解了流动性，我在债券方面也很强。1981年我创立杜肯时，头几年表现很好，因为我把50%的资本投入了30年期债券，当时这相当激进，因为它们当时的收益率是14%，亨利·考夫曼说它们会涨到25%——他是个大师，确实令人恐惧。应该说，当我开始为德莱弗斯管理资金时，我开始更多地涉足货币和债券。等我去了索罗斯那里，他不知道这些——他以为我是个标普交易员，但我认为我对债券和货币了解很多。实际上，是债券启动了我在杜肯的业绩记录，而不是股票。
杰夫·费格： 那么你去了索罗斯那里，显然那里发生了一笔传奇性的交易——基本上就是你们打垮英格兰银行的那笔交易，或者说他们是这么说的。你能讲讲那件事吗？
斯坦·德鲁肯米勒： 好的。那只是历史上的一个异常。英国和德国在经济上松散地联系在一起，德国马克和英镑处于固定汇率——我认为是1.78。这种松散的经济联系很好，直到德国决定与东德统一。这创造了巨大需求，在那段时间里基本上是全球最强劲的经济体。与此同时，美国的银行危机、储贷机构危机正处于高峰。英国，无论出于何种原因——尽管我们处于大洋两岸等等——它们与美国经济的相关性更大，而不是与欧洲经济，特别是那时的德国经济相关性更大。所以英国经济在衰退，而德国因重新统一而腾飞。一个需要降低利率，而德意志联邦银行则疯狂加息，不断威胁政治家，汇率很强劲，英镑也随之被拉高。
我观察这一切有一段时间，很苦恼，因为我没有图表。它只是一个固定汇率，所以我无法用我通常的方式——看我的动量曲线来”作弊”。但在当年8月，我发现六个月远期合约的成本只有0.5%。我估计赢的概率不算高，但如果赢了，会有20%的收益——而成本才0.5%。我们当时管理60亿美元，所以我做了15亿美元，决定先观望一下。
然后，就在英镑危机前两周，我接到了一个华盛顿顾问的电话，说德国人对意大利人非常不满。我们做了一些里拉的交易，那次成功了。之后我继续观望，远期成本开始有些波动，但没有什么戏剧性的。就在某天早上，我打开报纸，德意志联邦银行行长施莱辛格发表了一篇文章，基本上是在宣告——如果你懂得如何解读央行的语言——英镑与伟大的德国马克挂钩是完全不合适的。我又读了一遍，因为我不敢相信自己的眼睛——这是在《金融时报》上。于是我决定做50亿美元，加上已有的15亿，基本上把基金全押进去，做空英镑。
我与乔治的安排——这不是我在那里头六个月的安排，那时没有明确的领导人，一团糟。但到那时，我在管理基金，他有自己的个人账户，顺便说一句，那时他的个人账户比大多数基金还要大。所以当我做重大决策时，我通常会让他知道，很多时候他会在个人账户里跟着我的操作。于是我去找他，说：“乔治，我想让你知道我要做50亿英镑的空头。“我想我没有告诉他那15亿的事。“我已经监测这件事一段时间了。“然后我讲述了整个经济分析。他说：“这太荒谬了。“我说：“什么？乔治，这像是板上钉钉的事。“他说：“正是这一点，你为什么只做50亿？“他说：“这是一个单向赌注，这不是你管理风险的方式，你应该做150亿，因为远期成本还只有大约0.5%到0.75%。”
杰夫·费格： 那个关于不把所有鸡蛋放在一个篮子里的教训现在完全抛诸脑后了。
斯坦·德鲁肯米勒： 分散投资被高估了——非常高估。我们稍后可以谈这个。不管怎样，我觉得他说得对，这是一辈子一遇的机会。就在同一天，大约下午两三点，我打电话给花旗和其他几家银行，我们开始操作。然后就去睡觉了，把任务交给了我当时的交易员，他至今仍是我的交易员，那就是赫赫有名的史蒂夫。
杰夫·费格： 我们背后有个人能精准模仿他。如果你想看，等会儿可以看。
斯坦·德鲁肯米勒： 我很期待。如果你们请他上来，我先表示遗憾。不管怎样，大约凌晨一点，我接到电话说情况一团糟，远期合约已经完全爆掉了，我们达不到目标。我问：“我们做了多少？“他说大概50亿或60亿。我说：“好吧，远期成本现在是多少？“然后我说：“好，我回去睡，大约3:30叫我。“起床后，英国人已经大幅加息，我记不清从多少到多少，但加到了约12%。那时，即便远期成本已经爆了，我知道他们完了。因为他们的经济在当时的利率下（我想大概是7%或8%）都撑不住，如果在衰退中12%的利率能帮到他们，那就怪了。而且我知道他们没有政治意愿。所以即便远期成本爆了，我们还是开始继续加仓，因为远期成本现在大约是5%、6%或7%，而我知道实际价值应该要贬值15%或20%，但我们只又追加了大约两三亿，然后一切都乱套了。随后诺曼·拉蒙特出来宣布加息到15%，但这是个笑话，大约四个小时后，一切都成为了历史。
杰夫·费格： 行情这么大，你那时获利了结了吗？
斯坦·德鲁肯米勒： 很有意思，那一年我们净赚了62%，但截至9月14日我们只涨了16%。我认为我们在英镑上只赚了大约20%。答案是，没有。它没有达到应有的目标。我们等了又等。等到它达到我认为可能的水平，大约16%或20%，我们才慢慢分批退出。实际上，我们从同心圆效应中赚到的钱比从英镑本身赚到的还多。我不知道是否曾经公开过这个，但那天早上英国国债下跌了两个点——不是两个基点，是两个点——因为学术界有个众所周知的理论：如果你的货币贬值，你的债券也会跌。这是个很好的理论，所有人都相信它。唯一的问题是，如果你看看历史，就会发现没有任何依据支持这一点——事实上，如果你看历史，你会说结论相反，只不过那也是错误的，就好像说”吃冰淇淋导致热天气”。但总体而言，当一国货币非常弱时，债券市场通常也会随之下跌，因为这表明经济疲软。所以英国国债下跌了两个点，人们疯狂抛售，我们大量买入国债。在接下来的一年里，它们涨了我认为33个点——不是33个基点，是33个点。我们买入了法国MATIF债券，买入了英国股票，买入了所有我认为欧洲汇率机制崩溃会影响的东西。所以我们大约在六到八周后了结了英镑的仓位。更重要的是，其他的仓位为我们带来了大约一年的收益。
但你提了个很好的问题，因为——这不是我的事，但这是一个很好的交易教训。我当时不在场，但我的交易员会告诉你这个故事，因为他当时在。这位伟大的投资者就是乔治·索罗斯。1985年广场协议时，他已经重仓持有日元——已经太大了。当时的小交易员们——我去那里管理Quantum时已经没有这种安排了，但当时他们有自己的小资金池，大约2500万到5000万美元，允许跟随搭便车——所以他们都做多日元，坦白说因为乔治做多日元。广场协议次日早晨，日元开盘跳涨800个点。乔治·索罗斯是个有趣的人，我为他工作了12年，从来没有听到他说脏话，也很少看到他情绪有什么变化——这种状态放在我身上大概只能持续四分钟。但据说，所有其他交易员都开始获利了结，他完全抓狂，说：“停下！把那些仓位都转给我，这些人真是白痴！“结果日元又涨了40%，又涨了4000个点。从情感上来说，最容易的事就是获利了结。而实际上，乔治是在继续加仓，并且吃进了那些被平仓的部分，因为当某件事朝着你预期的方向发展时，你不能只是为了让自己感觉好而平仓。你必须记住你的原始计划、原始论文，以及你为什么认为它会从A走到B，无论B在哪里。
杰夫·费格： 说到这个主题，但反方向。大家都说你非常有纪律性。同时，我也见过你持有了对你不利、走了很长一段的仓位——比如2005年前后的日元，或者去年的巴西里尔。
斯坦·德鲁肯米勒： 还有印度尼西亚盾，这是我生命中最糟糕的记忆。1996年。但我们不提那个，因为它不能传达你想说的教训。
杰夫·费格： 我觉得大家还是想听。
斯坦·德鲁肯米勒： 关于印度尼西亚盾？好吧。关于英镑的那笔交易，我们在泰铢上赚到的比英镑还多，但到那时候，公司内部某些在我之上的人已经学会了在我们成功时保持沉默。但与英镑不同，泰铢不是我的主意。有个在我们这里工作的叫罗德尼·琼斯的人，他曾在新西兰银行工作，当时在亚洲。罗德尼给我看了泰国的一张图表，贷款占GDP的比例从某个名义金额上升到了150%，他认为整件事可能会崩溃。我们在2月份建立了大仓位，当时没有远期成本，7月份果然崩了。我们大赚了一笔，还持有一些马来西亚林吉特，在泰铢和林吉特上获利了结之后，公司里有人（我方便地忘记了是谁）说服了我，说这场清洗已经结束了，印度尼西亚与泰国和马来西亚不同，它们没有泰国和马来西亚那样的根本问题。结果证明，它们的问题更严重。但我不太清楚当时发生了什么，我认为苏哈托在外面挪移资金——因为宏观数字看起来还不错。但这件事简直难以置信，它就是不停地往下走。我无法出局，在某种程度上，我持仓相对于市场规模来说太大了，我被冻住了。但我损失了超过10亿美元，那是我有史以来最糟糕的一年——基本上持平。
杰夫·费格： 你如何确定仓位大小？你同时持有多少仓位，每笔交易如何定规模？
斯坦·德鲁肯米勒： 我认为分散投资真的被高估了，我是认真的。我属于这样一个学派：如果你真的有一个很好的论题，并且你已经分析了风险回报，就把所有鸡蛋放在一两个篮子里，然后仔细看好那个篮子。但当我在索罗斯那里时，当资产规模超过100亿美元后，我的很多仓位总是相对于市场来确定大小，而不是相对于基金规模。所以我不会在某件事上变得太大——我不会大到认为如果出局仅仅是执行成本就要花掉基金1%到2%的地步。无论这个想法多好，这始终是一条规则——英镑那笔交易很容易，因为我可以在固定汇率下退出。所以那个约束了那笔交易。
现在，当我年轻时、没那么富有时，可能也有更多勇气——这是一个致命的三重组合。我会把基金的150%到200%押在一种货币上，把300%押在10年期债券等价物上。股票方面，我的净多头极少超过100%，净空头极少超过50%。我们的总杠杆率很少超过4倍。但如果我真的、真的相信某件事，我没有问题把基金的100%押在上面——当然，前提是我之前提到的流动性约束。
我要说的是，与竞争对手不同——谁有正确的模式我不知道——我很早就学到，对于一只超过100亿美元的对冲基金来说，要有效管理非常困难。我懂得流动性，我在货币和债券方面也学到了，所以我觉得我有很多武器。对于管理规模超过150亿或200亿还在继续募资的基金，我不理解。我们一直坚持将资产规模保持在100亿左右，因为我相信，如果我们任由资产膨胀到400亿或500亿——考虑到过去三四年的记录，我们随时都可以做到——我的业绩就会变得很差，然后资金反正也会离开。所以我们的理念是有机增长，当达到100亿时就开始把客户挤出去，管理自己的钱，尽量保持在这个水平。因为从长远来看，我有自我意识方面的问题，所以我喜欢保持良好表现——到了一定程度，这不再只是关于赚多少钱，而是你对自己的感觉。我想这个问题的答案说得很长。
杰夫·费格： 我们再说说……那么印度尼西亚的情况，它一直对你不利，你无法解释原因，损失了足够多的钱以至于说，我受够了。那么2008年的巴西怎么样？当你看到它从1.80升到2.40时——
斯坦·德鲁肯米勒： 好，2008年的巴西——我认为有人给了你错误的信息，因为我在08年确实在巴西遇到了麻烦。但这很有教育意义。我认为是在巴西里尔超过2.50时买入的，持有了相当一段时间，所以有不少利差。阿明尼奥·弗拉加在索罗斯和我共事了六七年，所以我认为我了解巴西——大概了解得恰好足以让自己陷入麻烦。但我认为我对巴西了解得很好，而且我持有了好几年。
在最低点——也就是刚跌破1.60的时候，那是日本人第一次开始买入的时候。从3.10到1.60的整个过程中，他们毫无兴趣，但在1.60时他们发现了里尔。我确实平掉了一大批，因为我认为以这个汇率巴西将很难维持。然后在1.70、1.80时，图表出现了明显的转向。我想我当时持有30亿，这真的已经非常非常接近我所说的流动性极限了，但我太喜欢这个仓位了，而且它是有机增长到那里的，所以我已经违反了我之前告诉你的纪律规则。但当它跌破1.80时，我大概还剩10亿。由于我曾经持有30亿，我说服自己这没关系，因为它只会跌到2.05左右。然后到了2.40，花了几周时间，我觉得这很艰难。于是我在最低点附近至少平掉了两三亿。好消息是：你们中有些人可能认识阿努杰·马尔霍特拉——他从我手里在杜肯内部买走了它。我自己的人从我手里买到了最低点。后来它在那里停留了一段时间，我仍然看好巴西，最终在2.40到2.20之间继续加仓，持有了大量仓位直到大约1.80或1.90，现在还持有相当一部分。
我想你可能想到的是，我开始在13或14的时候买入巴西利率。它们打破了你能想到的每一个图表界限，涨到了19。这对我来说真的非常罕见——我不记得以前什么时候这样做过——我就一直加仓，因为我认为这是我见过的最愚蠢的事情。美国两年期国债利率大约是40个基点，我们一直在降息。那是为数不多的几次我忽略了我说过永远不会忽略的图表。因为我认为这在基本面上简直荒唐至极。我们一直持有它，从大约18或19——也就是2002年1月份的那批债券——一直跌到10，我们持有那笔交易好多年。
杰夫·费格： 那么，当你拥有——
斯坦·德鲁肯米勒： 那对我来说是百分之一的概率才会违反到那种程度。
杰夫·费格： 当你违反规则时，是图表在告诉你该出局了？
斯坦·德鲁肯米勒： 是的。我职业生涯中从未使用过止损。我不用——一个具体的数字。我知道那是一种有纪律的系统，我知道它有效，但我有一些条件：如果它相对于新闻或我正在观察的其他事物表现不佳，我就会退出。所以我的头脑里可能有止损，只是它是……另一个黄金法则是：1月1日对我来说始终是一个很好的风险重置节点。对于那些赌博的人，你们可能知道，去拉斯维加斯95%的人会亏损，但赌场的概率是33:32——所以95%的人不应该亏损。原因是，输钱的人想回家告诉配偶他们赚了钱，所以在连输时他们开始大额下注。而当他们赢钱时，他们也想告诉配偶他们赚了钱，所以当他们赢的时候，他们赌得很小，而当他们连输时，他们赌得越来越大。所以我们始终认为1月1日是庄家开始的时候。如果我处于盈利状态，我会玩得更积极——我认为这就是我们迄今为止（至少目前）没有亏损年份的原因。
当我盈利20%时，很多基金经理会说，我想锁定今年的业绩，我达到了高水位线，去海滩吧。我恰恰相反。坦白说，这一点我从乔治那里学到了很多。如果你已经涨了20%或30%，你是在用庄家的钱玩——那就是你尝试涨到60%或70%的时候。而且那时你通常正处于热手状态。对于管理资金的人，最重要的是监控自己。我不知道为什么连胜现象会发生，但它确实会发生。棒球中有连胜，推杆中有连胜，资金管理中也有连胜。我的工作之一就是知道自己是处于热手还是冷手状态。
但我要说，就像巴西的事情一样，如果我今年下跌了8%或9%，我的操作方式与上涨15%或20%时完全不同。但如果有一个很好的机会，我不会因为今年亏损就说，“我要把头埋进沙子里”。我还是会去做。这更像是一种……直觉，一种整体感觉。
杰夫·费格： 另一次你扭转局面是1998年，你看起来要错过科技泡沫，而且在秋季之前你是做空的，对吧？
斯坦·德鲁肯米勒： 我想你说的是99年，但是……这是一段可怕的时期，我努力把它抹去——你把所有这些噩梦都带回来了。1999年是我职业生涯中第一次，从1981年开始，我感觉基金真的遇到了麻烦，而且我在心理上也遇到了麻烦。这一切在1999年3月开始。我做空了价值2亿美元的我所说的低质量互联网股票。注意，这不是在早期——AOL已经涨了8倍，雅虎已经涨了——这些东西早就冲天了。所以我做空了2亿美元的互联网股票，我本来想做更多，但有我的流动性规则。在13天里，我亏损了大约8亿美元。它们跳空开盘，比如一只100美元的股票会开盘开到130美元，你想买点对冲，它已经170美元了。所以我接受了8亿美元的亏损，说，把我平掉。这就是你说的那种纪律。印度尼西亚教会了我一些东西。所以我有些货币交易也不顺，5月份我们下跌了18%。
我从来没有过亏损年，也经历过大的回撤，但总是从比如上涨40%跌回上涨20%之类的情况。所以夏天过去了，我一边观察，一边发现我在科技股上的图表看起来不可思议地好。我终于意识到，格林斯潘是在回应亚洲危机，但这对美国来说并不合适。所以我们运行的是全球货币政策，但这里需要高得多的利率，而图表简直在尖叫着让我买科技股。
杰夫·费格： 我想有人说你当时的原话是，美联储在开派对，而我却缺席了。
斯坦·德鲁肯米勒： 好吧，如果我这么说了，那就是这么说了，这听起来很耳熟。于是我大量买入科技股，最终那一年净赚了42%，而在11月初我们还下跌了8%。所以我们在11月和12月赚了大约50亿美元——全部来自科技股。
我不妨继续说，因为接下来的部分是真正的噩梦。这是一个资金管理的教训。在1月份，我们还持有这些科技股，而且我们现在已经上涨了13%。但我的很多技术指标非常糟糕。我认为一年中仅有13个新高，而新低有242个。但市场还在上涨，都是10或15只科技股在拉动。于是我平掉了所有仓位，仓位归零，上涨了13%。我去见乔治，告诉他我为什么这么做，他说：“很好。”
但我雇用了两个内部管理人来购买我不知道怎么读名字的那些热门科技股：VeriSign、Veritas——我只知道IBM和惠普这样的老牌公司，他们在1999年帮我发力了基金。天哪，他们每天涨6%或7%，而我在场外观望。我就是受不了了，完全失去了冷静和纪律。在场外待了几周之后——他们又涨了30%或什么的——我又跳回了科技市场。说公平点，我的动量图表是看涨的，但那是对股票图表而言的看涨。但我曾见过大宗商品图表这样做，然后从天上掉下来，因为我的指标是变化率和二阶导数。不管怎样，我把这些科技股全部买回来，大约一个半月后，我又下跌了18%。就像前一年的噩梦。最糟糕的是，当我下跌1%的时候，我就知道我完了，然后就开始清仓。告诉乔治我再也受不了了，我要离开。告诉他我要清空所有仓位，大约三周后我们可以开新闻发布会，但我想先平掉我的仓位。然后去休假了。
给杜肯的投资者发了一封信，说：我的头脑有点乱，我要休息一下，你可以离开，没有问题。顺便说一句，如果你离开了，如果你以后想回来，你不一定能回来，但如果你留着，不收费。只有一个账户离开了。到劳动节——那是5月份的事——到劳动节，因为除了休假之外没有别的事情可做，我的孩子们要回学校了，我就回来了。我一生中有很多幸运，但这可能是最幸运的事情之一，因为我在八月下旬、劳工节前后回来了，那时石油价格正在快速上涨，利率也在快速上涨。标普和科技股已经经历了一轮大反弹，我当时平掉了那些仓位。而我所看过的一切数据都告诉我，我们将进入衰退。加上纳斯达克已经下跌了30%或35%，我重新雇用的分析师打电话给一些公司，他们都说生意很糟糕。华尔街的共识是18%的盈利增长，而艾德·海曼有个简单的小模型——大约50%美元……不管它怎么运算，结论是未来12个月盈利将下降36%，而华尔街策略师的预期是上涨18%。好吧，我不是什么天才，但上涨18%对下降36%，而且这个模型在相当长的时间内都非常准确，与我的一切判断都吻合。联邦基金利率6.5%，两年期国债6.04%。我们在杜肯并没有下跌18%，而是下跌了9%，但我已经认命了，我终于要有亏损年了——就这样，结束了。
天哪，对于任何有大约十年没吃上牛排的人来说，这简直是摆在面前的红肉。而且我状态很好，那四个月的休息真的很有帮助。于是我字面意义上地把基金300%的等价物押在了两年期国债上。我们赚了很多钱，在接下来的几个月里，最终全年大约赚了15%或20%之类的净回报。但那真是一个奇迹。
杰夫·费格： 那么，你认为是什么成就了一个好的交易员？我知道你有很多朋友都是相当传奇的交易员，风格各异。你雇用过很多人，也曾为别人工作过。这当中的共同点是什么？
斯坦·德鲁肯米勒： 好，首先，他们极具竞争力。他们有着不可思议的求胜意志。如果你看那些拥有出色投资记录的人，无论出于何种原因，没有激情的人无法与他们竞争，因为有激情的人愿意付出更多努力。如果你认为自己能与那些疯狂的人竞争，却没有那种激情，你就找错了战场。
第二：他们的风格可能非常、非常不同，但他们都很有纪律性。我刚才告诉了你四次我不够有纪律的情况，但那是在大约30年里。无论你的系统是什么，只要你遵循它，就有很多赚钱的方法。关于这一点，你真的、真的必须克制你的情绪。因为我太想在每一个底部卖出了，而我经常是在底部买入的，我总是在做相反的事。在趋势转折时，感觉从来不好。
另一件我发现的事是，逆向投资被大大高估了。人们倾向于……在智识上，不跟随大众听起来很酷，但80%的时间里，大众是赚钱的。他们在转折点把自己损失殆尽，最终在这80%的时间里赚到的钱，又在转折点输得一干二净。但我发现纯粹为了逆向而逆向，可能是个死亡陷阱，特别是在债券和货币方面，因为经济基本面就是经济基本面。如果太拥挤，过程可能会相当艰难。但我认为，杰夫，最重要的是，你必须有纪律，必须不受情绪影响。而对我来说，真正伟大的人——你必须真正能够发挥出来，你必须有勇气，必须在机会来临时大力出击——趁热打铁，无论这个词怎么说。
杰夫·费格： 在我们进行问答之前，还有一个问题。我们今天把所有来自美洲的外汇和本地市场交易员召集在一起，还有几位来自亚洲和欧洲的交易员，在接下来两天里讨论如何增加风险承担，如何承担更多风险，如何做得更大。你似乎在扩大风险方面没有问题，尽管你有导师推动你去做更大的仓位。还有没有其他方法——除了有人推你——能帮助你有足够的信心将风险提升到那个水平？
斯坦·德鲁肯米勒： 我认为你只要遵循你的风格或系统，遵循有纪律的模式，你必须教会自己你是有能力的。我记得在87年和88年——87年我预测到了市场崩盘，上了几本杂志封面，我以为自己非常聪明，但我确信我们将进入大萧条。88年，股市持续上涨，我记得每周有两晚会感到恶心，心想：天啊，我上的是鲍登学院，连学位都没有，我不会做水管工，我能做什么？这也许是随机的，我只不过是在牛市里顺势而为，走了六年的运气。而且我已经复利年化42%，我却这样想。所以这并不容易。但我认为，如果你遵循有纪律的系统，你只需要观察自己的业绩，相信自己。成功会滋生成功。再次，对我来说，我知道自己什么时候处于热手状态，什么时候处于冷手状态，你必须学会在连胜时大力出击。很多时候，当我状态不好时，我只会开始用很小的仓位交易。整个交易的目的就是找到我何时找回感觉。有时候，你以为找回感觉了，连续做对八次，然后大力下注，哦，又错了。那很艰难，那可能是你能做的最艰难的事。那就是老话说的”两面挨打”。但你只需要振作起来，继续前行。
我会说，做大的方式是：遵守纪律，观察自己，然后有机增长。我永远不会做的一件事——绝对不会——就是如果你出手了又打空了，就下一个大注来扳平——我得逃出困境。那是死刑——那是死刑。除非a）你真心热爱你的论题，b）你目前处于热手状态，否则不要大力下注。当然，如果你真的、真的热爱你的论题，而且在过去有很多成功——这就是我所说的，比如当我在2000年回来后押注那些国债——那是可以的。但绝不要仅仅因为你认为这是弥补你犯下的错误的方法而大力下注。
杰夫·费格： 那么当你亏损时——我认为这很关键——缩小规模，继续交易。2000年是唯一一次你说，够了，我真的需要把头脑清空，把所有仓位平掉，去歇着的时候吗？
斯坦·德鲁肯米勒： 杰夫，我当时精疲力竭了。这与各种心理因素有更多关系，作为一个交易员，你需要了解自己的这些因素。我已经为最公众化的对冲基金工作了12年，与一个因为慈善和地位而需要曝光度的人在一起——我认为他当时这样做不是因为自我——这增强了他在慈善领域的地位。而我是一个私人人士，就像你了解的，如果你试图找任何关于杜肯的信息，我只是累了、精疲力竭了。1999年——我认为资金管理有点像一个拳击手，需要承受那些身体上的打击——那些连续打击。1999年耗尽了我很多精力，然后再来2000年，我的孩子九岁或十岁，我就……是的，那是我唯一一次这样做。但让我告诉你，有10次我想这样做。而在那些时候，我只是小仓位交易，忍气吞声，试着记住我过去所有的成功，这一切终将过去。我真的没有那么愚蠢，尽管当时你感觉自己是。
杰夫·费格： 好的，我们接受一些问题。谁想开头？皮特？
观众甲： 我有个问题。我的观点是——我知道在顺风顺水的时候加大力度很常见。但我要说，从感性上来说，当我见到有人在一段成熟的连续成功之后——不是早期——他们往往表现最差。他们变得粗心大意，过于自信。我要说我有些不同意，我想具体问你：你为什么认为当某人做得好的时候，那是承担更多风险的时候？
斯坦·德鲁肯米勒： 好，我相信连胜现象。我不知道你是否真的不同意，因为你说的是失去纪律的人。你不能让自己——你提了个很好的观点。当你做得好的时候，你不能让自己开始觉得自己是神，然后失去纪律。但我确实相信，生活和交易是有连胜的。如果你在用客户的钱已经上涨20%时仍然保持纪律，如果你真的喜欢某个想法，你有权利比在亏损10%时下更大的注。我不是说，哦，我已经涨了20%，让我们去打一炮。我的意思是，在其他条件相同的情况下，如果你是在用庄家的钱，如果你做得好，而且你交易状态良好，你绝对应该比平时建更大的仓位。但不是说，我已经涨了20%，连对了八次，让我们放任自流。所以我不确定我们真的不同意。我可能没有把我的立场表达清楚。但如果你看看我在索罗斯那里的最佳记录，从大约89年到95年，我真的从来没有犯过一次错误，字面意义上一次都没有。然后有两年我表现很差。如果我在那五年中的任何一年都说，好吧，我做得太好了，我需要休息，我可能会损失我现在拥有的净资产的一半。所以，人各有志。
杰夫·费格： 汤姆？
观众乙： 是的，当我们以前为你工作时，我们有句话说，风险管理系统就是你。我想如果你能谈谈你是如何思考基金内资金的分配过程的，以及你在LTCM之前和之后是如何考虑这个问题的——因为我永远忘不了LTCM那个早晨，我走进来……
斯坦·德鲁肯米勒： 我不记得你走进来时的情形了，但这是个绝妙的问题，因为我从来没有……好，确实有过，但我没有注意到，这就是汤姆所暗指的——我从来没有一个花哨的量化风险管理控制系统来监督我。顺便说一句，乔治·索罗斯在我之前管理基金的25年里也没有。我们加在一起，自1969年以来只有一个亏损年。
杰夫·费格： 所以杜肯没有VaR风险价值模型。
斯坦·德鲁肯米勒： 好吧，有，因为1998年之后银行来让我们安装了它。但我相信，大约每十年会发生一次金融危机。所有这些基于历史趋势和”当A做这件事时B会怎样”的系统，会吐出一个公式。它们在95%的时候是有效的。但当你真正需要风险管理时，它们就会崩溃。因为从金融危机的定义来看——我相信在场每个人都知道，因为我们刚刚经历了一场——相关性就会大乱。多年来一直相关的东西会崩溃，你开始看到根本没有意义的变化。
我的风险管理系统是，我相信乔治也是如此，虽然我们从未谈过：如果我持有股票并做空债券，在过去10年的大多数时间里，这基本上是同一个赌注。如果你做多欧元，那可能也是一个做多风险的赌注。你在脑子里对自己的风险矩阵形成了一种感觉。我可以走进健身房，在11点看CNBC，整个公司包括的话可能有几百个仓位，而我从那个愚蠢的小滚动行情只能看到标普的情况，我大概能在200万美元的误差范围内告诉你我们的盈亏，就因为我的头脑知道我的英镑或欧元仓位会基于那个数字做什么，我的黄金仓位也是。所以我有一种内在的机制在监控一切。
但我喜欢人性化的一面而不是量化的一面的原因是，没有什么比我的盈亏更能说明问题——你会发现，“C的表现跟它过去八年跟A的关联不一样了，有些奇怪。“然后你会开始看到更多奇怪的东西。我一直认为，如果我的盈亏在某天应该表现良好时却在亏损，我检查了当天发生的事情，如果这种情况持续下去，那说明系统里真的开始出问题了。
所以我的风险管理系统一直是我所描述的那种认知，加上我的直觉，加上观察我的日常盈亏。如果日常盈亏开始以一种不应有的方式运作，而不是去看某个量化的VaR或贝塔模型说”哦，我没事，模型说我没事”——对我来说，这些模型不只是无用，当事情开始出错时，它们会给你一种虚假的安全感，让你陷入巨大麻烦，因为模型告诉你没问题，但你会看到从未见过的事情发生，而如果你是一个有直觉的人类交易员，你应该能够用本能来判断，当事情表现异常时，就开始减仓。
杰夫·费格： 如果你在思考相关性，如果你持有大量标普多头，你会说，好，我看好欧元，不看好美元，但我不会在那上面建太大的仓位，因为它们是相关的吗？
斯坦·德鲁肯米勒： 是的。这又回到了这个问题。如果我有强烈的看法，而且我做得好，我们上涨了20%，就像1990年代初发生的情况，我有八个仓位，而且它们都指向同一个方向——这是一个8倍的德克萨斯对冲——我毫不在意。但如果我已经亏损了6%或7%，我可能只会挑出那些仓位中我最喜欢的一个，单独加仓那一个。但是，是的，我在不断地权衡这一点。而我大量买入巴西债券的原因之一是，自我持有以来，它们一直与风险资产相关联，这很疯狂。有几次它们因为这边发生的事情移动了200个基点——与巴西经济毫无关系。而就在大约一个月前——它们转向的重大信号是，在金融危机期间，标普持续暴跌，而它们停止了相关性。它们当时是18或19，那时我知道它们是黄金，因为我看着它们跟随风险交易了两年，我那种直觉的部分在说：“哦，它们不再跟随风险了，这真的很酷，因为我是做多的。“我实际上就在那时买入了更多。
杰夫·费格： 好，再来一个。斯科特？
观众丙： 你好。你在做自己交易决策时使用的那些纪律技能，是否也同样适用于你雇用他人来管理资金？还是有不同的流程……
斯坦·德鲁肯米勒： 我是世界上最糟糕的招聘者。我的岳母说我是个白痴学者，她可能是对的。到目前为止，我能够以超过随机水平的速度复利赚钱，但我已经把招聘这件事交给了我公司里的其他人。所以，如果我要招聘一个基金经理，我首先要寻找的是，如果我听到的全是他们从未犯过错误，而且他们只告诉我他们所有的胜利，那是一个重大的红旗。我遇到的伟大基金经理，他们通常不会告诉你他们的很多胜利。他们告诉你很多他们的失败。而且他们对此毫不谦虚。但是，我肯定会寻找纪律性。我看记录时做的第一件事，就是直接翻到熊市时期，看他们在那些时期表现如何，然后考察记录的质量。
招聘基金经理，我还算可以，其实是分析师让我头疼。但是，我会寻找我一直在谈论的所有这些因素。我认为你只要看记录，就能从中学到很多，通过看他们在某些年份的表现，当你看到一个异常值，你就问他们。因为总会有一两个不一致的地方。就像我在1996年是持平的，那对一个还不错的年份来说是很普通的业绩，为什么呢？原来，是印度尼西亚盾。我认为你需要深入了解那些不寻常时期的原因，或者他们只是一个牛市生物，顺应了某个趋势？
杰夫·费格： 你对当今市场及未来有什么看法？有没有什么大的观点？我们明年如何赚钱？
斯坦·德鲁肯米勒： 好，我认为，相对于机会而言，这可能是我有过的最糟糕的一年。我们大约上涨了10%，而我认为今年的机会是巨大的，当然这是事后之明。我做了一个决定——我们在2007年表现很好，2008年在政府介入的程度下也不错，考虑到所有因素，我判断我的技能组合不如过去那么有价值，因为我在处理我完全不想大力下注的一套变量。杰夫，我仍然认为这是我所处理过的最难以分析的时期之一，因为我倾向于看历史，寻找类似的历史案例。直到2008年9月，我都在连续做对，因为这看起来像是1930年代，但更糟糕，因为我们进入的时候杠杆更高，然后我们开始实施货币和财政政策——与我们在1930年代所做的完全相反。
所以这是我的大前提，或者说对冲——毕竟我经营的是对冲基金。我先说，这里的不确定性比我通常会有的更多，没有人知道。如果你遇到任何真的认为他们知道明年会发生什么的人，请远离他们，因为他们是白痴。话虽如此，这是我对现状的看法。
首先，通常在一场大规模金融危机之后——我们在许多新兴市场都见过这种情况——通常会有非常积极的结构性改革。现在，我不是乔治·布什（43任）的粉丝，对那些认识我的人来说，这点是知道的。但我确实认为，这件事发生在小政府派的执政期间，对于结构性改革来说是一种不幸的运气。我确实责怪那个人很多事情，但我不责怪他这场金融危机。对我来说，这场危机的种子在20年前就种下了，当格林斯潘接替沃尔克，然后他决定不想要任何衰退，我们就一直……我们的债务从GDP的140%上升到了380%，而且这是呈抛物线上升的，他忽视了它。
所以我所看到的问题是，我们遭遇了这场大混乱，但得到的却不是健康的回应——新兴市场国家在危机后通常会要求这种回应，而且一个新兴市场国家通常会在危机后恢复得更好，很多时候能够浴火重生。这就是为什么我认为，如果你去看，在这场危机中表现最好的国家可能是拉丁美洲和亚洲。亚洲经历了亚洲金融危机，拉丁美洲国家在1980年代初处于垂死状态，但他们最终做出了正确的反应，其成果和好处持续了很长时间。我认为我在职业生涯中见过的最后一件真正可怕的事情是整个1970年代，卡特是那个时代的缩影。而从卡特那里，我们得到了沃尔克，得到了里根，基本上从几个真正愿意承受几年严重痛苦的人那里，获得了一个长达20年的牛市。
所以我对我们现在所处位置的问题是，我们进入了这场危机，经历了这场危机，不仅没有得到结构性改革，而且我们做错了所有事情。这一切都是在把问题推后。我们是通过，对我来说，鲁莽的货币政策、不愿承受痛苦、不愿接受衰退而走入这场危机的。讽刺的是，我称之为储备货币的诅咒——你知道那个说法，资源诅咒……
杰夫·费格： 荷兰病。
斯坦·德鲁肯米勒： 是的。问题在于，作为储备货币，我们被允许逃脱非改革行为，而且你一直这么做。通常，市场会给你一个信号，在为时太晚之前把你从自己手中救出来。我深深担忧，我们正在做的所有这些事情都是错误的答案。我的意思是，限制银行家的薪酬，这是我们的回应——为什么我们不去处理真正的问题，也就是杠杆和过于宽松的货币政策，而不是所有这些民粹主义的废话。
所以我确信，我们刚刚经历的这场危机之后会紧接着一场更大的危机，因为我们没有做我们需要做的事情来应对这场危机。而这就是它变得无法回答和无法分析的地方——我们的回应，也就是我们陷入困境的方式，就是更多的流动性，不要承受任何痛苦，10%的失业率，每周购买200到250亿的国债或抵押贷款，让每个人感觉良好，造成另一个资产泡沫，但这将在未来带来地狱。在这场危机中，我认为美联储和财政部足够大，能够阻止它。下一场，我认为很有可能他们将是问题所在。我认为由于我们现在所做的一切，我们将面临一场主权债务危机。通常，这会被债券市场给出的信号所阻止，但中国试图压低自己的货币，所以他们在购买国债，韩国、每个人都知道每晚谁在干预市场，巴西会干预，我们也在干预。我们每周购买200到250亿美元，美联储在上涨时不想锁定资产价格，但不知何故，他们在购买它们，这不就是在锁定吗？不管怎样。
所以他们注入的这种流动性，你不能说，哦，经济很糟糕，所以我讨厌股市。这行不通。这件事——如果你的货币供应量增长比工业产出快得多，股市通常会上涨，这就是它的运作方式，那是钱流向的地方。但在某个时刻，我们会得到一个信号，什么时候是那个信号，我不知道。可能在三个月内，也可能在三年内。
所以基本上，我相当没用，除了告诉你，如果标普再次从下行方向突破680，我不会感到一点惊讶，但那可能在三四年后。如果让我猜，我会说，考虑到现在的流动性水平，如果1月份的盈利强劲——我认为会的——而且市场足够热，这些人会在3月底结束量化宽松，这是他们说的。如果我们再次走弱，我不确定我相信他们，但如果他们结束量化宽松，我愿意接受这样一个事实——因为我所有的长期论点往往比我预想的更早发生——那就是，2010年风险资产年比年上涨的可能性非常低。也就是说，在某个时刻，在第一季度末之前，我们将开始回撤。什么时候会发生大危机，我不知道。
就个人而言，我们在做低总体规模的操作，因为我搞不清楚。我们倾向于做多风险。我们跟随流动性走。我最喜欢的货币是黄金，同样很受欢迎，不是一个逆向押注。但我的论点非常简单，就像我们在1992年与德国和英国之间的异常情况一样，我们现在也有一个异常情况。这个异常情况是，如果你看世界资产负债表，总体上是可以的，但显然严重失衡。所以我们结构性受损的资产负债表，是别人体面资产负债表的对应面。中国的债务占GDP比约为120、130，而这里是370，等等。
所以基本上，因为我们是储备货币，而且没有人希望自己的货币升值，我们在运行更多货币政策，而由于我们资产负债表结构性受损，对整个世界来说，这个货币政策过于宽松。对我们来说可能是合适的——我不这么认为，但你当然可以这么论证。对世界来说肯定是不合适的。每个人都讨厌自己的货币，这就是为什么我喜欢黄金。我们也做多了一堆大宗商品货币，基本上出于同样的原因。
但如果我来自火星，在我的货币体系排名中，我会把黄金放在第一位，然后是精选的大宗商品货币，我会把英镑和美元放在最后，因为它们有结构性问题。
债券非常有趣，因为它们的定价非常愚蠢，简直荒唐。但再次，就像纪律要求的，我不只是一个价值投资者，我需要图表，需要催化剂。我认为它们是一个单向赌注，除了利差，但利差很高。但我垂涎欲滴地想要大规模做空债券市场，那可能明天早上就发生，也可能在四个月后，也可能在一年后，我不太确定。
回到1981年，启动我职业生涯的是，我们有18%的短期利率，大约14%到15%的通胀，而长期债券的收益率是14%。我们有一个疯狂的人叫保罗·沃尔克在管理美联储，他会不惜一切来打压通胀。所有债券投资者都是看空的，做空债券的成本是400个基点的负利差。有趣的是，当时唯一看多债券的是股票投资者：迈克尔·斯坦哈特、罗伊·纽伯格、乔治·索罗斯、还有我——尽管没有人听说过我。我们都能看出沃尔克会赢。
现在情况非常有趣，不持有债券（或做空债券）的成本是400个基点，而持有债券可以得到400个基点的利差。我们有，在我看来，一个疯狂的人在管理美联储，他一心要制造通胀。债券投资者全都看多，因为他们在得到400的利差，他们不敢相信派对有多好。而股票投资者都在说：这是一场灾难。当我去拜访CEO时，每一个人都认为我们会有通胀，不知道他们是否说对了。所以对我来说，这几乎是30年前情况的镜像。乔治·索罗斯什么时候有过一年亏损？1981年，他亏损了22%，为什么？他做多了债券。他只是早了六个月。我不想早六个月、把自己弄得很惨，但我垂涎欲滴。只是我不知道时机。
杰夫·费格： 最后一个问题。在你的个人生活中，众所周知你是钢铁人队的大球迷。你在很多慈善机构的董事会任职，但我知道你真正的重点是哈莱姆儿童区。为什么你选择了那个？
斯坦·德鲁肯米勒： 好，我在与这个人加拿大的邂逅中中了彩票。基本上，这是个相当简单的故事。当我去为乔治工作时，他刚刚退出了资金管理，想要每年捐出5亿美元。我当时没有钱，所以我从未考虑过慈善事业。但当我开始赚钱后，我有一个私人导师，而且这似乎是正确的事情。但生活在纽约，首先我有点守旧，因为我来自匹兹堡，所以我对艺术不太感兴趣，我觉得向爱乐乐团和现代艺术博物馆捐款……我不知道，他们似乎有足够的钱和支持者。我有个刚认识的好朋友，叫保罗·琼斯，我们对这个地区的贫困问题有很多讨论，所以我加入了罗宾·胡德基金会的董事会。
我们在这个叫里德伦儿童与家庭中心的地方开了一个董事会会议，我走上那段有些破败的楼梯，进入一个小房间，遇见了这个叫杰夫·加拿大的人，大约一个半小时后，我颈后的汗毛都竖起来了。这是我见过的最伟大、最有活力的领导者之一，他怎么在这个小房间里？然后五六年后，我在里德伦董事会任职——是杰夫，不是我，想出了哈莱姆儿童区的概念，向董事会提出——我的意思是，这就像在车库里发现了比尔·盖茨，在我看来。他在那100个街区有着深远的影响。现在，你们可能都知道，奥巴马正在尝试用我们的模式在20个城市推广，这是——除了我的家人，这是我生命中最大的快乐。但我只是运气好，我不知道为什么我注定会遇见这个人，但我确实遇见了。
杰夫·费格： 好，我只想花一分钟时间，介绍阿尼尔·普拉萨德——他是我的老板，他负责外汇与本地市场业务。
阿尼尔·普拉萨德： 我想你们到这时候应该都认识我了，至少在这个季节。我们是一家顶级银行，伙计们。非常感谢，感谢你的评论，感谢你的到来。杰夫，感谢你的主持。斯坦，我们给你准备了一个惊喜。
斯坦·德鲁肯米勒： 哦，天哪。
阿尼尔·普拉萨德： 因为你是一个喜欢密切关注这些市场和喜欢动荡时期的人……杰夫·加拿大在哪里？
斯坦·德鲁肯米勒： 哦，他在那里，我刚才说的关于他的那些话，我都没有认真说的。
阿尼尔·普拉萨德： 斯坦，我们想为你的到来和与我们共度的时光做点什么。然后我们意识到，我们是一家资源有限的政府控股银行——
斯坦·德鲁肯米勒： 搞砸了！
阿尼尔·普拉萨德： 资源有限，而且没有人愿意支付我们的服务费。但不管怎样，我们请银行的高级管理人员一起捐款，为哈莱姆儿童区募款。他们做到了，我们筹集了140,000美元。
斯坦·德鲁肯米勒： 谢谢你，非常感谢。
阿尼尔·普拉萨德： 我们很荣幸地将此奉上。
杰夫·费格： 这是来自我们市场业务区大多数高级管理人员的捐款。
斯坦·德鲁肯米勒： 好，我知道政府对你们做了什么，所以我知道140,000美元不是它曾经的价值，它的价值更高。非常感谢，衷心感谢。
杰夫·费格： 非常感谢，斯坦。现在请外汇与本地市场会议的参与者稍等几分钟，我们会告诉你们接下来的安排。其他人，感谢你们抽出时间来，谢谢。
斯坦·德鲁肯米勒： 谢谢你，杰夫。